Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L66u58c48i46e 25B47a76r16o18š23o21v25á 3562966652357

Sleduji, že diskutující řeší, které skupiny představují pro výuku největší trauma a rušení. Tak to vám řeknu přesně: je jedno, zda je třída "běžná", s podílem postižených nebo romských dětí nebo alternativní nebo v přírodě. Největší brzdou výuky a noční můrou pedagoga jsou děti zlobivé, vřískavé, strhávající na sebe pozornost. Ty jsou neštěstím pro ostatní ve třídě. Nicméně ani ty nejde vymazat z povrchu zemského.

0/0
16.1.2015 10:35
Foto

L41a78d79i19s67l96a53v 38M51e52t67e96l88k44a 6640916869925

Nelze to zobecnit ani na jednu ani na druhou stranu. Evidentní je to v případě těžkých mentálních postižení. Ale děti třeba po mozkové obrně nebo se svalovou dystrofií jsou mentálně normální, školu zvládnou, "jen" jsou na vozíku. Tam je problém hlavně v bezbarierovosti, ale to se většinou řešit dá. Tam je společné vzdělávání s ostatními naprosto OK.

A teď si představte, že tyhle děti mají taky občas asistenčního psa a chodí s ním do školy...

+1/0
16.1.2015 8:42

D85a50n51i33e92l 81Č81e55r21n56ý 8294965645888

Rodiče dětí muslimů jim toho psa zatrhnou.

0/0
16.1.2015 9:22
Foto

L21a36d87i57s58l53a84v 98M60e94t17e73l93k19a 6190286789565

... nebo ti rodiče budou muset najít jinou školu pro své dítě...

0/0
16.1.2015 9:46
Foto

L33u69c14i79e 84B88a54r85o36š84o50v41á 3802316552127

Asistenční psi, to je také téma samo pro sebe! VSkvělá věc, jen mám dojem, že jejich výcvik dodnes pořád není státem nijak podporován a ty organizase se snaží vyjít jak se dá. Dělala jsem dost roků canis, tak beru asistenty jako "ještě šikovnější kolegy".

0/0
16.1.2015 10:29
Foto

L17a77d18i76s44l37a48v 10M50e89t38e85l18k87a 6460126379505

Máte pravdu, stát výcvik asisťáků nefinancuje. A i přesto se cvičí. Takže to není nic o zisku, ani pro cvičitele, spíš právě o tom pomoci někomu k větší soběstačnosti a samostatnosti v tom našem světě...

Ale dost asisťáků chodí se svými lidmi (žáky) i do škol a je zajímavé, že po úvodní nejistotě vedení školy (což je pochopitelné, nikdy před tím asisťáka většinou neviděli) jsou ohlasy většinou velice dobré. Ale to by bylo psaní na dlouho... :-)

+2/0
16.1.2015 10:44
Foto

L49u41c29i16e 56B12a67r14o66š57o23v20á 3622356512477

PS: Mám kamarádku Češku, žijící asi 15 let v Americe. Když se v ČR řeší, kam které dítě rozdělit a proč je to tak lepší, ptá se mě, oč vlastně jde. U nich se nic takového neděje, děti se učí společně, dětem to nevadí, dospělým to nevadí, mají pohodové vztahy. Takže to bude opravdu o přístupu.

0/0
16.1.2015 8:25

D16a12n50i69e79l 87Č42e64r78n43ý 8974265105288

Velmi pěkné. Takové sluníčkové. O tom, že hendicapovaný vyjde v Americe ze třetí třídy bez dalších mozností ani slovo. Z bývalých zvláštních, nyní praktických škol, vychází žáci, kteří se naučili základy a mají možnost se vyučit. To v Americe asi není a tak je potřeba zrušit to jinde.

+1/0
16.1.2015 8:37
Foto

K96o14u39t53k80o16v69á 87H70e61l73e75n33a 4816517379790

Pokud problematice tolik rozumíte, tak pravděpodobně také víte, že se v rámci inkluzivního vzdělávání počítá se zrušením VŠECH speciálních škol. 

Aniž bych chtěla prezidenta nějak zastávat, řekl, že děti s URČITÝMI postiženími by měli být vzdělávány ve speciálních školách, nikoli všechny. Také jistě víte, že inkluze není to samé co integrace.

To, co Vy popisujete v článku, je integrace, o níž ovšem nebyla v oné větě, která tak otřásla celým blogem, ani zmínka.

V podstatě jste nevyjádřila jiný názor než Zeman.

+9/0
16.1.2015 0:22
Foto

K74o59u65t49k39o10v86á 79H69e52l86e51n76a 4676697879660

Pardon, "měly"

0/0
16.1.2015 0:27
Foto

L73u38c65i10e 45B27a10r28o83š16o16v45á 3242226212737

Co jsem si stihla všimnout, pestrost škol zůstává, jen mnohé ruší svůj původní název a jmenují se "základní škola". Nicméně individuální přístup, jiná výuka a hlavně jiné děti, než v tradičních školách, v nich zůstávají. Takže ano, k rušení speciálních škol dochází, ale jaksi jen názvově :-)

0/0
16.1.2015 8:15

P51e76t94r 18P93a85l16e70č63e40k 3770675494612

Přesně tak. Když ona je s mnohými lidmi hrozná potíž, že neposlouchají CO se jim říká, ale důležitější je pro ně KDO jim to říká. A pak snadno dojde k tomu, že se kříčí fuj fuj Zeman, ale v podstatě se vyjádří stejný názor. :-/

+3/0
16.1.2015 8:23

J50i46ř26í 76S67v41o94b25o69d94a 2283239609343

Znal jsem lidi co byli v Jedličkově ústavu. Někteří vystudovali vysoké školy, mnozí dosáhli maturity a zbytek se vyučil v některém oboru. Nemůžu říct, že by nějak duševně, nebo citově strádali. Vycházky měli každý den. A možná se mezi "svými" cítili lépe.

+8/0
16.1.2015 0:10

T98o16m72á67š 24B93í53l98ý 2725660487

Přesně tak, bydlím nedaleko Vyšehradu a jsem obdivovatel a zákazník jejich obchodu. Podle mě je potřeba těmto lidem umožnit využití jejich omezených možností k životu a tím je ujišťovat, že nejsou zbyteční a máme je rádi takové, jací jsou. To je povinnost dospělých, od dětí to nechtějme, nejsou schopné to většinou pochopit, neboť jejich rozum to nebere.

 Neházejme naší povinnost k těmto postiženým na děti ve škole. My dospělí a stát máme povinnost se o ně postarat, i kdybychom měli učit jediného postiženého ve třídě. Nejdříve se postarejme o naše postižené děti a pak se můžeme starat o uprchlíky z jiných států, o které by se měli starat třeba v Arabských emirátech.

+5/−1
16.1.2015 0:36
Foto

L79u52c59i38e 81B85a32r60o43š54o64v97á 3972446532427

Děti nemají problém přijmout postižené děti, rozum jim to bere normálně, dokud jim nezačnou valit klíny do hlavy lidé, kteří mají z postižených strach, protože je takřka neznají.

0/0
16.1.2015 10:26

A56l61o34i22s 74Ž72í54d46e64k 2343157983351

Ten Jedličkův ústav je v Praze,že? A co třeba lidi z Opavy,Krumlova atd. všichni stěhovat do Prahy,aby se mezi svými cítili lépe?

0/0
16.1.2015 8:45

J66i96ř47í 52S19v28o60b51o65d40a 2233429899983

Takových ústavů máte více. Namátkou v Liberci, Ostravě-Hrabyni.

0/0
16.1.2015 8:51

T89o54m50á73š 68B78í50l20ý 2515200427

Ani jsem to celé nečetl, ale ze života. V sedmé třídě, s dvaceti pěti žáky byl jeden mentálně postižený na vozíčku s ošetřovatelkou. Pokud začal uprostřed vyučování hýkat a nakonec ho musela ošetřovatelka odvézt ze třídy, byl to skutečně nervový záběr pro všechny žáky včetně učitelů. Protože si nikdo z učitelů a rodičů netroufl nic říci, vnuka rodiče přeřadili do jiné školy, protože už z toho měl tik. Jinak Praha 6, pět let zpět. Selektujme a ptejme se zda to oběma stranám opravdu prospívá ;-)

+8/0
16.1.2015 0:09
Foto

K36o15u78t14k91o26v61á 26H61e18l86e66n59a 4556357349810

Když je jeden, tak to ještě jde - to je právě integrace. Ale když děti s různými klidně i mentálními postiženími tvoří skoro třetinu třídy, s čímž se v rámci inkluze počítá, tak to je teprve něco!

0/0
16.1.2015 0:25

J14i94t92k98a 42O81n54d56r19o82v40á 6393556253869

Jeden takový žák někdy stačí. Žák sedí ve třídě v lavici s asistentkou a při hodinách s ní musí komunikovat. Třeba se píše písemka, on sám nic nenapíše, stěží v ruce udrží tužku. Takže píše za něj asistentka a neustále se ho ptá, co má vlastně psát (aby to byly znalosti žáka - ne její). Žák šepot neslyší, tak musí mluvit nahlas. Žák něco neví, dohadují se s asistentkou a on se začne vztekat..... Fakt to není sranda pro to dítě, učitelku, asistentku ani ostatní. Některé jiné děti zase potřebují při písemce klid a tohle je hodně ruší. Nedovedu si vůbec představit, co by to udělalo s kvalitou výuky, kdyby takoví žáci se svou vlastní asistentkou byli ve třídě 2.

+1/0
16.1.2015 6:40
Foto

L95u42c75i91e 55B72a60r48o95š79o72v47á 3802666822237

Nemohu se tady zaručovaat za všechny integrované, ano, také vím o pár případech, které byly naivní a nesouhlasím s nimi. Nicméně zrušit kvůli tomu  šanci všem mi přijde bezohledné a totalitní. A různé třídy, kde se učí postižené děti, znám z vlastní zkušenosti. Je to celé také o posunu stylu výuky k alternativě. Ale to nebylo hlavním tématem článku.

0/0
16.1.2015 8:20

T23o53m26á38š 47B24í49l36ý 2725960587

Já bych hned nemával totalitním praporem i když je to teď hodně v módě. Já spíš totalitu vidím v tom, že než něco řeknu a nebo napíšu, musím prostudovat spoustu "návodů" a "pravidel", abych někoho neurazil a nebo se nedopustil rasistického útoku na vyznání a způsob života zde žijících etnik a menšin. Jinak zrovna tady přijdu jen o íčka ;-)

0/0
16.1.2015 9:53
Foto

K44o17u77t84k32o62v70á 79H63e22l58e41n36a 4416447539130

Ale o tom, že by se tato šance měla rušit všem, Zeman nemluvil. Pokud se naopak zruší speciální školy, zruší se i šance těm, kterým by se v nich díky speciální péči mohlo dostat výrazně kvalitnějšího vzdělání.

0/0
16.1.2015 11:58
Foto

L61a18d17i75s52l98a27v 25M11e98t57e57l27k36a 6640826749115

On hlavně neřekl, jaký hendikep má na mysli. Fyzický, smyslový nebo psychický? Pak si lidi domýšlí různé věci, jak se to komu hodí.

Ale státník se má vyjadřovat jasně a jednoznačně.

0/0
16.1.2015 12:05

Z14d88e12n86ě25k 27J94o13u58k10l 5943833122165

Při výroku o tom, že postižené a zdravé děti se cítí nejlépe, když jsou zvlášť, se prezident Zeman zřejmě řídil selským rozumem. A ten nemusí být vždy špatný.  Možná však, že by bylo vhodné, aby děti byly spolu po vyučování

+7/−2
16.1.2015 0:00

D79a94n33i20e87l 51Č67e63r77n67ý 8164605715318

Zrušit Jedličkárnu a podobné ústavy, zrušit pomocné školy, kde jsou třídy s mnohem menším počtem žáků, aby se dokázali naučit alespoň číst a psát. Je to příliš drahé a ať se žáčci snaží naučit se něco mezi zdravými a čipernými dětmi.

0/−3
15.1.2015 23:38



AUDIOZÁZNAM

Petice

Zmeškali jste přenos čtení Davida Vlka? Poslechněte si ho tady.



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.